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flora
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 Lasciato il - 10 June 2010 : 14:34:29
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In base ai passi biblici 2Pietro2:4 e Giuda 6, apro questa discussione, per capire se gli angeli caduti nel tempo di Noè, potranno o non ravvedersi?
Scritto Da - flora il 11 Giugno 2010alle ore 16:44:00 |
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flora
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Lasciato il - 11 June 2010 : 15:17:31
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L’apostolo Paolo in 1Cor.6:3, dice: non sapete che giudicheremo gli angeli? La parola ,,giudizio” usato qui ha il senso di ,,prova”, non sentenza. Allora la conclusione è che avranno la prova, allora alcuni di loro avranno l’occasione di passare con beneficio questa prova.
Nel1Pietro3:19-20, si capisce che ai demoni, li è stata predicata una lezione importante: la manifestazione della grande misericordia di Dio per l’umanità, tramite il riscatto di Gesù, e gli demoni hanno potuto osservare: se Dio ha manifestato la misericordia verso l’umanità, esisterà una possibilità di mostrare anche verso loro. La predicazione di Gesù consiste nella Sua ubbidienza alla volontà di Dio, fino alla morte. Questa è stata un esempio anche per gli angeli caduti, anche per quelli santi.
Credo, che tra gli angeli caduti, ci sono alcuni che sono arrivati di vedere le cose nella vera luce, e sperano nell’armonia con Dio e con gli angeli santi.
Loro sono sotto la sentenza di 4000 anni, e il giudizio e simile al mondo nel futuro, cioè una nuova prova, di fuggire del peccato e chiedere perdono e armonia con Dio.
Scritto Da - flora on 11 Giugno 2010 16:45:44 |
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flora
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Lasciato il - 11 June 2010 : 17:30:39
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Ho trovato un pensiero del fr. Russel:
Secondo la nostra ragione, durante il Millennio, il mondo sarà protetto delle influenze malvagi. Apoc20:3, è una garanzia per me che né Satana né gli angeli non ingannano il mondo nel futuro. Allora, quando avranno la potenza di ingannare?
La libertà e la potenza sembra di averlo nel tempo presente, nel periodo del cambio delle dispensanzioni, quando il Signore ci dice che sarà un grande tempo di tentazione(Apoc.3:10), che verrà sul tutto il mondo per provarlo.
Cosa pensate di essere adesso più giusto, invece di dare ai questi angeli la libertà, il modo, tramite che loro hanno di nuovo la possibilità di materializzarsi, evidentemente contrario alla volontà divina? Noi lo sappiamo che niente non si può fare al contrario alla volontà divina(Lui ha la potenza di ristringerli), ma è Lui che li permette di ingannare loro stessi, pensando che hanno evitato il Piano Divino, cosi hanno piacere di fare quello che vogliono. Cosa significa questa per noi e per il mondo?
Significa la ora di tentazione, di prove, di quale parla la Bibbia. Significa il Grande tempo di Tribolazione, un cattivo intervento da parte di queste potenze malvagi, messe in inattività più di 4000 anni. Il mondo è stato protetto di questi esseri cattivi, con l’eccezione a chi volontariamente hanno lasciato la loro mente, vittima alla loro potenza. Adesso, se loro ricevano più libertà e più privilegi di prima, sarà una più forte tentazione per il mondo, e nello stesso tempo anche per loro, prova e giudizio. Come uno dopo altro sembra di prendersi la libertà di non accettare il piano e la volontà di Dio, è una prova per tutti gli angeli con il desiderio verso il peccato.
,,Come giudicheranno i santi gli angeli?”
Cari amici, sono sicuro che in quello che riguarda la loro prova, centriamo anche noi, che loro imparano dalla Chiesa, la volontà divina e il Piano di Dio. Loro non andranno alla chiesa nominale per informazioni, loro sanno dove trovano la verità- 1Cor.4:9. Penso che loro ascoltano e guardano fra il popolo di Dio delle grandi opere che Gesù ha fatto tramite il Spirito Santo e la Parola di Dio, e le cose che io e voi vediamo e crediamo sono le cose che a loro fanno giudizio, o diventano una prova per loro. Questo è il modo di giudizio che metterà queste prove sui demoni. Questi informazioni, che riguarda la volontà di Dio al tempo in cui viviamo, viene dai santi del questo mondo, ancora in vita, e noi siamo solo rappresentanti, o ambasciatori di Dio sulla terra, rappresentiamo Gesù nel mondo e rappresentiamo tutti altri santi già passati dall’altra parte del velo.
La verità e la volontà di Dio viene tramite la Sua grazia, non solo per l'aiuto tra uno a altro, ma anche nel’attenzione di questi angeli. Poi verrà su di loro la prova, conoscendo la volontà di Dio, cosa è giusto, a cosa si devono aspettare nel questo tempo. Nello stesso modo, come voi e io, siamo giudicati adesso, in una misura di giustizia, Deutr.13:3. Dio parla tramite la Bibbia, la testimonianza della verità presente, è quello che giudica noi. Il nostro giudizio è in questo modo. Non bisogna stupirci se anche il loro giudizio viene nello stesso modo. Giovani12:48
La parola di Dio è adesso la prova anche per la Chiesa nominale. Chi accetta la parola, resta forte , ricevendo benedizione. Quelli che non sono fedeli alla Parola di Dio, seguendo dottrine di demoni(1Tim.4:1-2), la Parola li sta giudicando, dicendoli quale è la linea giusta- non lo dice solo a voi, anche a me e ai questi angeli caduti.
Esiste un giudizio speciale nel,,gran giorno di giudizio”, pronto di manifestarsi, quando tutti i regni presenti del questo mondo saranno giudicati , l’istituzioni provati, quando il fuoco del questo giorno proverà anche la Chiesa, gli angeli caduti sono tenuti nelle catene delle tenebre fino al quel momento, l’idea è che quelli 4 venti saranno slegati questa significa che gli angeli non saranno più sottocontrollo, o nelle catene, ma si manifesteranno nella libertà.
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Scritto Da - flora on 11 Giugno 2010 17:43:49
Scritto Da - flora on 14 Giugno 2010 10:50:14 |
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n/a
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Lasciato il - 12 June 2010 : 09:01:08
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Gli angeli sono stati creati come creature perfette, capaci quindi benissimo di intendere e di volere. La scelta fatta da quelli che hanno seguito Satana era volontaria e consapevole.
Il loro peccato è stato volontario e non dovuto all'imperfezione.
Gesù afferma che coloro che peccano contro lo Spirito Santo non saranno MAI perdonati, perchè questo peccato è VOLONTARIO, è fatto dopo una scelta deliberata.
Per questo motivo anche Satana non si pentirà mai. Infatti in Apocalisse è scritto che sarà distrutto per sempre.
Lo stesso discorso si applica ad Adamo. Egli era una creatura perfetta, sapeva bene ciò che faceva, non era fra le nuvole. Ha disubbidito VOLONTARIAMENTE a Dio, non ha creduto a quello che Dio gli aveva detto!!!
Un'altra cosa: se Adamo venisse risuscitato per essere sottoposto ad un'altra prova, alla fine dei mille anni, avrebbe avuto DUE possibilità, una appena creato in Eden, l'altra, appunto, alla fine del Millennio insieme a tutti gli altri risuscitati.
Quindi Adamo due possibilità, gli altri una sola. Ti pare giusto?
Si dice che il genere umano alla fine dei mille anni sarà sottoposto alla prova finale perchè in condizioni perfette come lo era Adamo, quindi Adamo ha già avuto il suo esame.
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flora
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Italy
Messaggi: 757 |
Lasciato il - 12 June 2010 : 11:58:33
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Se gli angeli sono già giudicati, l'apostolo Paolo non scriveva ,,1Cor6:3",
poi in quello che riguarda il giudizio del Adamo, è una idea specifica dei testimoni di Geova, quando sei uscito, perché non l'hai lasciato la e l'hai portato come un bagaglio che ti tra indietro? |
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n/a
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Messaggi: 166 |
Lasciato il - 12 June 2010 : 12:08:24
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Carissima Flora , lascia stare i TdG e cerca di commentare in tema, su Adamo.
Ciao |
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flora
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Messaggi: 757 |
Lasciato il - 12 June 2010 : 12:15:54
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Scusa, ma tra i nostri fratelli(e conosco abbastanzza), non ho sentito da sostenere questa idea , che Adamo non avrà la possibilità di ristabilirsi.
Tutti i t.d.G., che ho conosciuto, sostengono questa idea sbsgliata.
Poi aprire una cartella per discutere il argomento. |
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n/a
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Messaggi: 166 |
Lasciato il - 12 June 2010 : 17:18:14
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Cara sorella Flora, può darsi che questa idea sia sbagliata, ma mi sarebbe piaciuto avere il tuo parere su quello che ho scritto, non su i TdG. Ad ogni modo ti ringrazio lo stesso.
Dio ti benedica |
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vlady
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Lasciato il - 12 June 2010 : 22:54:19
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Sapiamo che Eva era ingannata, invece di Adamo. Adamo anche se era perfetto, ma di sicuro non era ognipotente, e non poteva prevedere risultati ed efetti provocati dalla sua inubedienza.
Anche angeli si astengono di fare giudizi prima che Dio fara una sentenza. E la sentenza di Dio su Adamo era che muore, e uguale alla sentenza nostra che siamo parte di Adamo. Non ha detto Creatore che non si risvegliera un giorno dalla morte, ma che muore. Non dimentichiamo che riscatto era per tutto genere umano. Se magari qulcuno sara escluso dalla seconda possibilita, spero di no, sara Dio stesso a decidere chi ha peccato contro Suo spirito, e ne Gesu, ne angeli, ne noi, non posssiamo fare giudizi. Quindi meglio se ci asteniamo di imparare la gente, su argomento, perche solamente Creatore conoshe cuori, come noi le nostre tasche e ci pensa Lui. Non siamo noi giudici, come purtroppo si posizionano nostri fratelli tdG. e epifanici. La presente verita e che Signore abbia riscattato tutto genere umano, e Adamo direi che fa parte importante di nostra razza. Se al tempo suo saranno chiarimenti ulteriori, che qualcuno non avra la seconda possibilita, gli acetteremo con gioia, sapendo che dal Creatore non puo uscire una ingiustizia.
Inoltre che cose slegamento di satana se non altra prova anche per lui? Ma Dio avrebbe previsto e ci ha informato che non se ne pentira ed sara distrutto. Sulle altre persone non abbiamo sentenze di Dio. Oltre satana sono condannati alla distruzione eterna solamente sheol, ed sistemi o organizazioni umani controlati da satana. E poi credete veramente che Adamo non cambiasse e non pentirebbe della sua azione quando una volta conoscera in dettaglio gli orrori provocati dalla sua disubedienza? Vero che era perfetto, ma e vero anche che era inesperto. Dio fara male risucitando Adamo? Fara male a qualcuno, oltre corpo direttivo che ha gia condannato miliardi, bambini compresi? Non penso. Ma aspettiamo e vediamo. E meglio che nostre parole siano 'si', 'no' e 'non lo so'.pace. |
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flora
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Messaggi: 757 |
Lasciato il - 13 June 2010 : 17:24:13
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Va bene, provo scrivere qualche righe, provo essere abbastanza chiara sul quello che ho in mente.
Vorrei partire con il versetto Atti20:27, dove l’apostolo ci rivela che lui ha capito il piano di Dio, e con amore ha desiderato rivelare anche ai altri fratelli, fino a noi. Se lui non aveva capito 1Cor.6:3, non lo diceva.
La stessa cosa anche per l’argomento di ristabilimento di Adamo. Nelle sue lettere, ho trovato tantissimi versetti, che nessuno non esclude Adamo dal prezzo di riscatto, messo di Gesù.
Vi invito di immaginarci la Giustizia di Dio, come una bilancia. Al momento quando Adamo ha peccato, la Giustizia Divina è stata sbilanciata, già in aspettativa del prezzo di riscatto per questo ,,primo Adamo”(1Cor.15:45), per accontentare la Giustizia.
Al momento giusto, Dio mandò Gesù nel mondo per bilanciare la bilancia sbilanciata(se si può dire così).
La giustizia divina non ha chiesto un prezzo equivalente per la progenie di Adamo, ma per il uomo Adamo che ha peccato, nella sua coscia era inclusa tutta l’umanità(1Cor:15:21-22).
Qui interviene il principio della giustizia del Vecchio Testamento: ,,Vita per vita” –Deutr.19:20
Aggiungo altri versetti : 1Tim.2:6; Rom.6:23; 5:12; 5:17,18, 19- da nessun versetto io non capisco che Adamo sarà escluso.
Per chi vuole un studio più approfondito, da cercare il cap. ,,Un riscatto per tutti”, esistente nel vol 5.
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vlady
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Messaggi: 1587 |
Lasciato il - 13 June 2010 : 19:35:28
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| Hai ragione, non esiste nessuna esclusione di Adamo dal riscatto nelle scritture. Esiste solo una teoria che lui ha fatto la prova e per lui basta cosi. Ma e soltanto,una teoria. |
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